EQUIPO NIZKOR |
|
27may07
El modelo de impunidad que propone el ministro Holguin es ilegal y contrario a la doctrina de la Corte IDH
El Ministro del Interior y de Justicia defiende así la propuesta del presidente Uribe de excarcelación de parapolíticos a cambio de que digan la verdad.
"El gran orgullo de Colombia es que está escribiendo la historia universal. No ha habido una sola situación en la que, en medio de un conflicto, las personas se entreguen sin ser derrotadas y se sometan a la justicia; una justicia que tiene que ser transicional. Siempre los conflictos terminan con un derrotado que se lleva a unos tribunales de guerra y los condenan como criminales de guerra o en una amnistía o en indulto", dice.
Yamid Amat: Como Ministro de Justicia, ¿no siente cierto rubor al defender una propuesta que usted mismo reconoce es mitad justicia, mitad impunidad?*
Carlos Holguín: Es que habrá justicia. Se conocerá la verdad y esa "mitad impunidad", si existiere, se justifica en términos de la paz. La paz es un bien superior, así lo dice la Constitución.
Yamid Amat:¿Todos los 'cooperantes' del paramilitarismo, como empresarios, ganaderos, etc, serían beneficiados con la propuesta? *
Carlos Holguín: Sí, así como los cooperantes con la guerrilla. Pero tienen que decir la verdad.
Yamid Amat: ¿Para qué servirá la versión libre de los jefes de las Auc detenidos, si se excarcelará a los que mencionen como cooperantes?*
Carlos Holguín: Para acelerar la justicia, los procesos de ellos mismos, todos los de las Auc; los de quienes, de una u otra manera, cooperaron con ellos o con los otros grupos ilegales.
Yamid Amat: ¿Excarcelar es hacer justicia?*
Carlos Holguín: Es una forma de justicia, de ejercer la justicia. Eso está contemplado en todas partes y para distintas situaciones con distintas gradualidades. Hay que determinar unas condiciones para la excarcelación o la suspensión de la pena, o para la conmutabilidad de la pena, o para una pena alternativa. La excarcelación sólo se podrá aplicar una vez haya condena.
Yamid Amat: La excarcelación sería para condenados...
Carlos Holguín: Claro. Mientras la justicia no haya resuelto la situación de los detenidos, ¿cómo se ordena su excarcelación? Sólo podría aplicarse cuando el juez haya fallado.
Yamid Amat: ¿Pero esos procesos no son larguísimos?
Carlos Holguín: No. Creo que van a ser rápidos y con esto se aceleran. Los que están lentos son los de los jefes 'paras' por la cantidad de versiones libres que hay.
Yamid Amat:¿Si la propuesta se aprueba, lo que puede ocurrir es que cuando la Corte condene a un parlamentario, al día siguiente será excarcelado?
Carlos Holguín: Entienda que el propósito es que, a cambio de una verdad completa y una justicia rápida, se pueda excarcelar personas.
Yamid Amat: ¿Eso no es, por lo menos, irónico?
Carlos Holguín: Es una forma de la justicia transicional que creemos tiene plena validez. Lo que hay que hacer es cambiar la mentalidad de guerra y de conflicto; preguntar inclusive, más desprevenidamente.
Yamid Amat: ¿Qué delitos no serían excarcelables?
Carlos Holguín: Uno de los criterios que se consideran es el de que ningún condenado por delitos graves pague menos que los que resulten beneficiados con la pena alternativa de Justicia y Paz. Desde ese punto de vista, no habría excarcelación inmediata en esos delitos. Para algunos, la justicia transicional implica algún grado de impunidad, pero para nosotros, la propuesta del Presidente no implica ni impunidad, ni amnistía, sino por el contrario, el fortalecimiento de la justicia con base en la plenitud de la verdad.
Yamid Amat: "Han acusado al Presidente de ofrecer excarcelación a los guerrilleros, como 'cortina de humo' para buscar la de los parlamentarios detenidos...*
Carlos Holguín: No se ha hecho ninguna propuesta para excarcelar a los parlamentarios detenidos únicamente; es una propuesta integral para buscar una solución jurídica y política a todos los procesos. Hay tres procesos en marcha: uno con las autodefensas, otro con el Eln y otro con las Farc. El proceso con las Auc hay que acelerarlo. Está muy lento y, en la medida en que haya verdad, se acelera porque sobre la verdad puede decidir la justicia; en el del Eln, se va a ofrecer también excarcelación para que se llegue a una definición rápida de la negociación. A las Farc también se les ofrecerá para ver si, a cambio, devuelven los secuestrados.
Yamid Amat: En la 'parapolítica', ¿por qué el Gobierno no deja que la justicia actúe?*
Carlos Holguín: Lo que el Gobierno quiere es colaborar para que actúe lo más rápido posible premiando la verdad, la confesión.
Yamid Amat: ¿Pero cómo se colabora tomando decisiones que deberían ser de los jueces?*
Carlos Holguín: No señor. El Gobierno no está usurpando ninguna decisión de los jueces ni invadiendo sus áreas. La justicia investiga, procesa, juzga y penaliza. Ese proceso no se desconoce ni se detiene. Esto sólo se aplicará, cuando la justicia penalice. No es indulto ni amnistía... es un manejo de la pena.
Yamid Amat: El senador Gustavo Petro dijo que se trata de excarcelar a los amigos del Gobierno...
Carlos Holguín: Por ver los árboles, el senador Petro no ve el bosque. Él mismo planteó hace unos meses una propuesta similar. Es un camino serio hacia la paz.
Yamid Amat: ¿En qué quedarían entonces los años que invirtió la Corte Suprema en la investigación de la 'parapolítica'?
Carlos Holguín: En que la Corte va a tener un motivo adicional para encontrar la verdad. Y si esta se encuentra, podrá actuar más rápido. Sin la verdad no hay justicia. Y no es cualquier verdad. El Presidente lo dice con claridad: es una verdad que tenga validez ante la justicia. La justicia se pronuncia y condena. Y la condena, además, supone la muerte política.
Yamid Amat: El senador Juan Fernando Cristo dijo que es una propuesta 'indecente y sospechosa'...
Carlos Holguín: Esas son suspicacias y supuestos de la oposición: todo lo que propone el gobierno lo descalifican. Dicen que "se trata de ayudar a unos amigos". ¿Qué amigos? Se trata de ayudar a unos procesos de paz. El país tiene que salir rápido de la actual situación de orden público. Que haya amigos o no, no importa; van a resultar beneficiados muchísimos. La paz beneficia a todos.
Yamid Amat: El ex presidente de la Corte Eduardo Cifuentes dijo que el mensaje es negativo, que plantea impunidad y da la impresión de que la ley sólo es para los de ruana...
Carlos Holguín: El ex magistrado ni oyó ni leyó al Presidente, quien ha insistido en que la justicia funciona y seguirá actuando. Una cosa es la sentencia que condena y otra cosa es la pena que impone. La pena puede ser suspendida para determinados casos o conmutada en otros y de eso se trata...
Yamid Amat: ¿No es impunidad dejar libre a quien ha sido condenado?*
Carlos Holguín: No. Impunidad es que la justicia no opere, que no se pronuncie, que es lo que ha ocurrido por muchísimos años y ha llevado a que Colombia sea condenada por cortes internacionales. Algo distinto es el manejo de la pena; se trata de una justicia transicional como la que se impone en todo proceso de paz.
Yamid Amat: La senadora Gina Parody dijo que la propuesta rompe el Estado de Derecho...
Carlos Holguín: Son actitudes fundamentalistas, muy propias de ella. No se está rompiendo ni negociando con el estado de derecho; se está reforzando...
Yamid Amat: ¿Excarcelando a quienes han delinquido?
Carlos Holguín: La excarcelación es una expresión del estado derecho, de justicia, es un acto que está consagrado en las leyes, a cambio de algo muy importante: la verdad. La confesión es la mejor prueba. De hecho, la legislación actual rebaja la pena a quien confiesa.
Yamid Amat: ¿Aspira a tener suficientes votos en el Congreso para sacar adelante el proyecto?
Carlos Holguín: Sí. El compromiso del Presidente es entregar el país sin paramilitares y guerrilleros.
Yamid Amat: ¿La propuesta no puede deteriorar aún más la imagen del Gobierno en el exterior?
Carlos Holguín: Corremos ese riesgo. Sabemos que es una propuesta audaz, pero hay que agotar audacias. La Ley de Justicia y Paz fue audaz, la criticaron muchísimo y hoy la apoyan irrestrictamente.
Yamid Amat: ¿Ha sondeado a los altos tribunales sobre el tema?
Carlos Holguín: Sería un atrevimiento de mi parte pedirle a un magistrado que me diera un concepto. Estoy convencido de que la Corte Suprema va a entender que todo lo que signifique conducir a la verdad va a ser una enorme contribución para la justicia, sin apasionamientos, sin prevenciones, sin el prejuicio de que todo es para los parlamentarios "amigotes" de Uribe. No, esto tiene una ámbito y un contenido muchísimo más grande.
Yamid Amat: ¿Estuvo hablando con los parlamentarios detenidos?
Carlos Holguín: Sí
Yamid Amat: ¿Consultó la propuesta?
Carlos Holguín: No, porque aún no se había elaborado. Hablamos de sus procesos, de su estado, de su reubicación. Ellos desean ser llevados a otros sitios.
Yamid Amat: ¿Por qué no es una amnistía?
Carlos Holguín: Porque la amnistía supone que se borra todo y aquí no se está borrando nada. El proceso continúa. La justicia se pronuncia y, si son condenados, pierden los derechos políticos. Y así será. No hay perdón y olvido. Al contrario, al exigir la verdad, estamos impidiendo el olvido.
Yamid Amat: ¿Pero hay perdón?
Carlos Holguín: Parcial porque de todas maneras habrá condenas. En el caso de Suráfrica, si no hubiera habido semejante perdón y semejante impunidad, no habrían logrado la paz de hoy.
Yamid Amat: ¿Qué originó que el Presidente lanzara la propuesta?
Carlos Holguín: El Presidente quedó muy preocupado con la visita de miembros de la Comisión de Reparación que hablaron de dividir la verdad entre verdad judicial y política. Esta última protegida bajo el secreto de la confesión. Esa propuesta la rechazó el Presidente inmediatamente. Me parece que a raíz de eso él empezó a pensar, cómo se acentuaba la verdad. El fue contundente: la verdad no es negociable...
[Fuente: Por Yamid Amat, especial para El Tiempo, Bogotá, 27may07]
 | This document has been published on 29May07 by the Equipo Nizkor and Derechos Human Rights. In accordance with Title 17 U.S.C. Section 107, this material is distributed without profit to those who have expressed a prior interest in receiving the included information for research and educational purposes. |